OBITUARIOS: JOHAN CRUYFF, MANOLO TENA, GUSTAVO BUENO

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Notapor Guinsular » Mar Ago 28, 2007 4:33 pm

Yo cuando me entere de la lesion cerebral, dige, si queda muy tocao que no pueda no hablar,vale mas que muera,yo lo querria para mi.

En fin es algo muy triste lo mires por donde lo mires,un niño que no conocera a su padre.
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Notapor salinas » Mar Ago 28, 2007 4:50 pm

MUERE PUERTA SOBRE LAS 15:30
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Notapor Ovio » Mar Ago 28, 2007 4:57 pm

salinas escribió:El futbolista del Sevilla Antonio Puerta ha fallecido en el Hospital Virgen del Rocío de Sevilla. El estado del jugador de 22 años había empeorado y se encontraba en situación muy crítica después de que el pasado sábado sufriera hasta cuatro paradas cardiorrespiratorias durante el encuentro del Sevilla contra el Getafe. La capilla ardiente se instalará en el Sánchez Pizjuán y el entierro será el próximo jueves. Las citas futbolísticas del Sevilla con el AEK de Atenas esta noche y con el Osasuna el próximo lunes han sido aplazadas.

Puerta se desplomó en el campo durante el partido. Aunque en un primer momento recuperó la consciencia, el jugador sufrió cuatro paradas en el vestuario por lo que recibió reanimación y fue trasladado de forma urgente al hospital.

Desde el primer momento las noticias que llegaban eran muy preocupantes. Antonio se encontraba “sedado y conectado con ventilación mecánica”. Los médicos no daban esperanza y señalaron desde las primeras horas que su situación era inestable.

Durante estos días Puerta ha estado muy acompañado. Sus familiares y amigos, sus compañeros de equipo, el entrenador y el presidente del Sevilla, así como muchas figuras del fútbol han acudido al hospital, preocupados por su estado de salud.

En estas trágicas horas, tanto Juande Ramos como los jugadores del Sevilla no han podido disimilar su preocupación. Para el equipo ahora los resultados son lo menos importantes.

Primeras reacciones

Tras el trágico fallecimiento del jugador del Sevilla, que permanecía en la UCI desde el pasado sábado a las 12 de la noche, las reacciones no se han hecho esperar. Los partidos con el AEK de Atenas para la Liga de Campeones esta noche y el partido con el Osasuna han sido aplazados.
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Notapor Ovio » Mar Ago 28, 2007 5:03 pm

Vamos a crear un topic de obituarios , ya el año pasado hablamos de las Rocíos .
Dejamos abierto el de Emma Penella pues el elevado número de respuestas hace dificil su traslado a este topic.
Iré actualizando los títulos de los difuntos.
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Notapor Ovio » Mar Ago 28, 2007 6:01 pm

karlos_oviedo escribió:Me comentó un chico que está haciendo el mir que suele ser por exceso de vitaminas o algo así, que vamos te crece demasiado el corazón cuando tienes unas venas y arterias pequeñas para ese corazón. No recuerdo bien si dijo vitaminas o algo de eso. Ahora que a saber que fue no se puede pensar mal siempre.


???????? :?:


Bueno , en primer lugar , decir que me apena su fallecimiento , si bien hasta el fin de semana me era un futbolista desconocido .


En segundo lugar tengo muchas dudas acerca de la etiología que comentas , eso de las vitaminas letales me lo tomo con escepticismo .

Las cardiopatías congénitas no son una circunstancia extraordinaria ,aunque distan de ser frecuentes, se manifiestan sobre todo en los primeros meses de vida y posteriormente en las primeras décadas . Es dificil detectarlas , pues incluso morfológicamente son indetectables a la mayoría de las pruebas . Suelen producir arrtimias que acaban en fibrilación ventricular , que salvo resucitación cardiopulmonar efectiva son letales . El Ekg no suele indicar nada , el Ecocardio o TAC tampoco salvo que haya una malformación morfologica que ya contraindicaría la práctica de cualquier deporte.
Otra complicación frecuente son las hemorragias por malformaciones cerebrales , aneurismas , algo más factibles de detectar con Tac , angioTAC o Resonancia .

Toda la vida la gente murió de "derramenes" . Ahora que las vemos en directo nos impactan y parecen más frecuentes , máxime si afectan a gente jóven y famosa .
Sobre si la práctica de deporte aumenta la incidencia lo ignoro y no tengo razonamientos para sostenerlo . Quizás en las cardiopatías arritmógenas , un esfuerzo físico muy intenso y muy súbito ( carrera explosiva) quizás si actúe como efecto gatillo . Lógicamente el ventículo está más excitado que si late a su frecuencia normal . Recordemos , que el corazón es una máquina formada por células con capacidad para latir , es decir para contraerse y otras que actúan como generadores de impulsos electricos . Estas células se agrupan en nodos ( sinusal , auriculo ventricular , fibras de His y de Purkinje ) cada uno con capacidad autónoma de producir impulsos electricos que ponen en marcha a las células musculares ( es decir hay celulas batería y células motores ).
Si falla el primer eslabón de la producción de impulsos ( nodo sinusal) , toma relevo el siguiente nodo , pero ya lo hace con menos ritmicidad y mas frecuencia . Parece ser que en ciertas cardiopatías congénitas hay máyor número de células automáticas entre las musculares del ventrículo y que la activación masiva de las mismas conlleva a la fibrilación ventricular .

Sí quiero incidir en una cosa . Repasando los videos , parece ser que el jugador sufre un sincope en el campo , del que se recupera . Pudo haber sido motivado a una primera crisis arritmica de breve duración y resolución espontánea , que se repitió de nuevo en vestuarios .
Y creo que se puede decir que el jugador no falleció de un problema cardiaco. Este con la asistencia médica ( choque electrico = chispazos de las series de médicos) fue revertido . La causa del fallecimiento ha sido la muerte cerebral motivada por al menos 7-8 minutos de anoxia cerebral , falta de riego , en los cuales , pese a latir el corazón , no lograba bombear sangre al cerebro .
Se pudo evitar la muerte ?. Dificil tema , me atrevo a mojarme .
Si a cualquiera de nosotros nos ocurre en casa , en el campo , lejos de asistencia medica especializada nos podemos dar por fallecidos .
Pero ha ocurrido en un lugar público en donde había un desfibrilador semiautomático . Esta es una máquina ( existe la indicación de tenerla en espacios públicos , centros comerciales , espectaculos deportivos , ....) , que colocando unas pegatinas ( dos ) en el pecho del paciente , interpreta por si sola el ritmo cardiaco y si hay una fibrilación ventricular , da la carga electrica indicada para corregir la arritmia . Ademas es una máquina inteligente , te habla lo que tienes que hacer o no .
Aquí se ha demostrado que alguien , supongo , que los médicos del 112 en la UVI - móvil le dió la descarga electrica para revertir la taquiarritmia .
Lo que no se ha hecho bien es la reanimación cardiopulmonar básica .
Maniobras tan sencillas como el masaje cardiaco y la respiración boca a boca pueden garantizar si se realizan aceptablemente, y durante al menos 20-30 minutos el aporte de sangre oxigenada a todos los órganos del cuerpo ( cerebro incluido). Es decir , dando masaje cardiaco se puede mantener un corazon bombeando sangre a la espera de la ayuda medica .
Imágenes como las vistas de personal de la cruz Roja ( voluntario siempre) corriendo a toda pastilla , sin dar masaje cardiaco deben servirnos de reflexión que la asistencia inmediata no se realizó correctamente . Ante un paciente , inconsciente , que no respira y sin pulso hay que dar masaje cardiaco a ritmo de 60-70 masajes por minuto dando una insuflación boca a boca cada 30 masajes . El tiempo perdido corriendo sin dar masaje al jugador ha sido vital en su contra.
No hay que correr hacia los médicos , ambulancias , son los médicos , las ambulancias los que deben de llegar al paciente .
La verdad no sé si se ha podido hacer nada por su vida , pero si me apena intuir , sospechar que la asistencia que recibió no fue la adecuada .
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Notapor Travieso » Mar Ago 28, 2007 6:24 pm

Muchas gracias por la explicación Ovio. Estremece pensar que lo que todos haríamos casi instintivamente de ser nosotros los voluntarios de la Cruz ROja, o sea correr como un pistón hacia los médicos, puede resultar contraproducente.
De todas formas en las imágenes de la televisión, me suena recordar que apareció un señor vestido de traje, que acudió al lugar del campo dónde se desplomó Puerta. Me imagino que será el médico del Sevilla. Resulta asombroso que no diera esas indicaciones a los camilleros. Quizá le pudo la celeridad con la que se desarrolló todo el episodio.
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Notapor Ovio » Mar Ago 28, 2007 7:04 pm

Vale , lo que nosotros hagamos , pero cualquier paramédico debe saber las reglas básicas , el Abc.
En heridos , inmovilizar en el sitio , abrigar y esperar ( si hay hemorragia presionar , si hay casco no quitar ).
Si es accidente señalizar el lugar y evitar más accidentes.
Si es inconsciencia mirar respiración y pulso.
Si no respira y no late , avisar a 112 y empezar la reanimación cardiopulmonar.
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Notapor karlos_oviedo » Mar Ago 28, 2007 7:11 pm

Ovio escribió:
karlos_oviedo escribió:Me comentó un chico que está haciendo el mir que suele ser por exceso de vitaminas o algo así, que vamos te crece demasiado el corazón cuando tienes unas venas y arterias pequeñas para ese corazón. No recuerdo bien si dijo vitaminas o algo de eso. Ahora que a saber que fue no se puede pensar mal siempre.


???????? :?:


Bueno , en primer lugar , decir que me apena su fallecimiento , si bien hasta el fin de semana me era un futbolista desconocido .


En segundo lugar tengo muchas dudas acerca de la etiología que comentas , eso de las vitaminas letales me lo tomo con escepticismo .
.


Yo no soy médico y no entiendo de eso. A mí lo que me dijo. Pero vosotros sois los que sabéis de medicina. Además dije que no sabía si dijo vitaminas :roll: .

Como dice Travieso el de traje era el médico.
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Notapor Michu » Mar Ago 28, 2007 7:23 pm

Jo no lo sabía, vaya pena de chaval, le quedaba una vida entera por delante de ilusion...El dinero no lo es todo, la verdad con estas cosas siempre uno se para a pensar...Todo el mundo habla del dinero de los Futbolistas, de sus ingresos...pero sin salud para que te valen...
La verdad yo como futbolista que soy, estas cosas te dan que pensar, son tan estrañas y tan fulminantes....
Descanse en paz y desde aqui le mando algo de fuerza a su familia y a su mujer que lo deben estar pasando de pena :( :( :( :(
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Notapor Ovio » Mar Ago 28, 2007 7:52 pm

Lo que es posible es que sustancias químicas puedan favorecer el desencadenamiento de las taquiarritmias en gente predispuesta.
Ciertos medicamentos , o incluso drogas , ( speed, anfetaminas , cocaína ) son muy arritmógenas y pueden producir fibrilaciones en gente joven sin enfermedad de base ( se me viene a la memoria Marichalar 9.
Respecto a los médicos de los equipos de fútbol.... , suelen ser medicos de medicina Deportiva , hiperespecialistas en tendones , musculos y planes de entrenamiento , pero poco duchos en maniobras de emergencia vital.
Creo que andaba muy encorbatado por el cesped .
De todas las patologías , lo más frecente y dificil de diagnosticar es el WPW , Wolf-Parkinson-White , las hipertrofias de ventriculo debieran disgnosticarse por Ecocardio y las cardiopatías coronarias por test de esfuerzo.
Creo que estas pruebas si se realizan , al menos en lo grandes clubs.
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Notapor Midicloriano » Mar Ago 28, 2007 8:30 pm

Tremendo es morir a los 22 años, un duro golpe para esa familia.

La muerte de Umbral me es indiferente, para qué voy a decir otra cosa si es lo que sinceramente siento.
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Yo circulé por la Y con cadenas y vi a gente esquiar en la ronda sur....
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Notapor Travieso » Mar Ago 28, 2007 8:31 pm

Trae una artículo la web de El País del Jefe de la Unidad de Arritmias del Instituto Cardiovascular del Hospital Universitario Clínico San Carlos en el que hace mención igualmente a algo que ya nos comentaba Ovio en este hilo:

"la muerte súbita puede ser la primera manifestación de la enfermedad y a menudo se desencadena coincidiendo con una descarga adrenérgica o con ejercicio físico intenso".
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Notapor Aguanieve » Mar Ago 28, 2007 9:25 pm

Genial como siempre la opinión de nuestro médico particular, el doctor Ovio.

Estoy con midi, la muerte de Umbral no me ha hecho sentir nada en absoluto. Un hombre que vivió sus años, bien vividos, y que para encima era bastante repunante y especial.

Lo de Puerta en cambio.... me ha impresionado Manu Carreño de los deportes de A3, casi se viene abajo dando la noticia. Vaya voz entrecortada que tenía. Me puso la piel de gallina.
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Notapor Alex09 » Mar Ago 28, 2007 9:49 pm

Lo siento mucho por Puerta.

Que se muera una persona sin previo aviso de que pensar, y mas siendo un importante deportista al que han hecho numerosas pruebas durante toda su carrera.


Ovio escribió:De todas las patologías , lo más frecente y dificil de diagnosticar es el WPW , Wolf-Parkinson-White , las hipertrofias de ventriculo debieran disgnosticarse por Ecocardio y las cardiopatías coronarias por test de esfuerzo.
Creo que estas pruebas si se realizan , al menos en lo grandes clubs.


yo tengo el ventrículo derecho grande.(Se supone que es porque practico ciclismo) Me lo detectaron en el reconocimiento de la empresa el año pasado, y por precaución me mandaron al medico de cabecera y el medico de cabecera al cardiólogo.

Ahora estoy a la espera de que me hagan un ecocardiograma. Por lo visto tardan mucho en hacerlo yo ya llevo mas de medio año esperando.

saludos
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Notapor Travieso » Mar Ago 28, 2007 9:53 pm

Sí, PacoUmbral era atrabiliario y de carácter desagradable. Formalmente era un escritor muy brillante, uno de los pocos con estilo propio. Luego el fondo de los artículos muchas veces eran simples boutades, ocurrencias de bohemio. Si lo tuviera que definir diría que hacía poesía en prosa y eso tiene un mérito enorme desde el punto de vista literario.
Políticamente empezó en la izquierda cuando tener estas ideas no daban caché más que entre la gente con cierto nivel de preparación, mientras la gente menos estudiada se ponía la mantilla para oir obedientes el sermón del cura. Luego, cuando lo moderno era decir que se había corrido delante de los Grises, PacoUmbral viró hacia posiciones cercanas al liberalismo. Quizá siempre pecó de cierto esnobismo y eso le afectó a sus pensamientos.
Se mofaba con frecuencia de lo que entonces se llamaba jet set y sin embargo se pirraba porque Pitita y cía le invitaran a sus fiestas.
En fin, todo un personaje. DEP
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Notapor Guinsular » Mar Ago 28, 2007 10:35 pm

No obstante sigo diciendo que Umbral tenia razon en el progama de Mila por que la tv es asi,acordaros de donde estas corazon para ver lo de Midi.
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Notapor Virgycb » Mar Ago 28, 2007 10:50 pm

Guinsular escribió:No obstante sigo diciendo que Umbral tenia razon en el progama de Mila por que la tv es asi,acordaros de donde estas corazon para ver lo de Midi.


que es eso de midi en donde estas corazon??? :shock:
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Notapor Travieso » Mar Ago 28, 2007 10:56 pm

:lol: :lol:

Tranquila Virgy no es que se haya ligado a una famosa.

Mira en este hilo, se explica todo.

http://www.meteoasturias.com/foro/viewtopic.php?t=3271
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