POLITICA: ELECCIONES GENERALES 2015

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Notapor Carlos » Lun Nov 21, 2011 3:18 pm

Eso de que salimos del tunel... yo al menos aun estoy dentro, y no esta ni iluminado.
Quien quiere hacer algo encuentra un medio. Quien no quiere hacer nada encuentra
una excusa.

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Notapor acidiferous » Lun Nov 21, 2011 3:19 pm

Aplastante victoria del PP,vaya panadera.Ahora veremos que margen de maniobra tiene Rajoy,aunque yo personalmente creo que todo esta dictao desde Europa.

Un saludo.
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Notapor Jimmy » Lun Nov 21, 2011 4:07 pm

acidiferous escribió:Aplastante victoria del PP,vaya panadera.Ahora veremos que margen de maniobra tiene Rajoy,aunque yo personalmente creo que todo esta dictao desde Europa.

Un saludo.


Que no te quepa duda.

Personalmente,me parece antidemocratico que no todos lo votos valgan lo mismo.

Como puede UyPD necesitar mas de 200.000 votos para un escaño y el PP solo 58.000? :roll: [/b]
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Notapor Marcos » Lun Nov 21, 2011 5:02 pm

Jimmy escribió:Personalmente,me parece antidemocratico que no todos lo votos valgan lo mismo.

Como puede UyPD necesitar mas de 200.000 votos para un escaño y el PP solo 58.000?


Estoy de acuerdo y me fastidia mucho por IU, pero hace 30 años era la misma ley. Cuando estaba en el PSOE no se quejaba así que, por mi, que se pudra la trepa de Rosa Díez. :twisted: :twisted:
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Notapor Miguel » Lun Nov 21, 2011 5:39 pm

Travieso escribió:Foro Asturias no es un partido, es Cascos. A Sostres lo ponían en los carteles electorales siempre acompañado del líder para que la gente identificara que estaba votando al partido de Cascos, no a eso que lo hacen llamar Foro Ciudadano.
En las autonómicas Cascos quiso echar un pulso a los dirigentes regionales del PP a ver quién tenia más fuerza. Lo ganó claramente porque el PP en Asturias carece de dirigentes con un mínimo tirón popular. Se envalentonó y quiso repetir jugada en las generales presentándose en Madrid y diciendo que en Asturias las encuestas mentían nuevamente y que iban a ser la fuerza más votada. Lo cierto es que ha perdido casi un 50% de los votos en Asturias y en Madrid sacaron un 0,1, superado hasta por el Partido antitaurino.
Son extrapolables esos datos a unas autonómicas?. En términos generales no. Los votantes son en el fondo los mismos que se separaron en las elecciones de mayo por meras cuestiones de personalismo. Son conservadores que en Asturias votan a Cascos, pero cara al Congreso votan PP que es el que representa el pensamiento de derechas. Pero está claro que una bajada tan importante de casi el 50% encierra necesariamente ya un cierto sector, probablemente aún pequeño, que ha decidido volver al redil del PP. Y esa primera fuga de agua puede ser el anticipo del naufragio del barco..

Qué bien explicado Travieso, en no demasiadas palabras y bien simple. Estoy totalmente de acuerdo en lo expuesto.

Y opino una cosa más, en Asturias ha ganado el PP, y esa victoria ha sido gracias a Rajoy y en menor medida a Cherines (que ha sabido captar esos descontentos de Foro). El resto, nada nuevo bajo el sol. Pero que quede claro que, para mi desgracia, ya que soy afiliado al PP, en Asturias ha ganado Rajoy y no el PP de Asturias. Me alegro infinitamente del castigo a Foro, especialmente del castigo de Avilés a Foro (tema Niemeyer, etc), lo que ha propiciado una victoria del PP en Avilés, feudo de la izquierda. Pero vuelvo a insistir, no ha ganado el PP avilesino por sus líderes, ha ganado Rajoy en Avilés. Es distinto, y preocupante. Y espero que se tomen medidas pronto, ahora que estamos en Moncloa, comenzarán los congresos, primero el nacional y luego los regionales. De aquí a un año habrá congreso del PP en Asturias y en él deposito toda mi esperanza en que haya un cambio en el PP asturiano y se limpie de cabo a rabo.

Saludos y enhorabuena a los simpatizantes del PP que habéis creido que podremos salir de esta.
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Notapor Ovio » Lun Nov 21, 2011 7:23 pm

Sigo sin entender las extrapolaciones de municipales , autonómicas , generales , europeas . Cierto es que hay mucha gente vota a piñón fijo , sin importarle , el que o le que se decide.
Cuesta pensar en si Niemeyeres , basuras de Mieres , cuando si lo que se decide es si sigue el PSOE o se da la alternativa a nivel Nacional.
Al menos yo cambio de partido con frecuencia .
Lo mismo voto a Rivi que a UPD para Oviedo , o a Foro para Asturias , que a Pp para generales en el mismo año .
Veo dificil ahora una coalición y una moción de censura contra Cascos .
Si ya fue castigado el PP en las autonómicas , aliarse ahora con el perdedor absoluto de las elecciones , supondría perpetuar a Cascos de cara a unas autonómicas .
La evolución más natural sería una renovación de caras en el Pp y un progresivo entendimiento de Foro con las caras nuevas del PP , que parece haber comenzado hoy con la oferta de su escaño y la felicitación de Cascos a Rajoy tras 14 meses sin hablarse.
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Notapor fran » Mar Nov 22, 2011 12:26 am

Me gustaria destacar ciertos aspectos. El PP solo ha aumentado 500.000-600.000 votos. Sin embargo, por el derrumbe del PSOE su % de voto ha sido mucho mayor y por eso han conseguido esta gran mayoría. Pero el no llegar a los 11.000.000 de votantes me deja claras ciertas cosas, como que Rajoy no tiene mucho carisma o que el no hacer casi propuestas concretas el PP en la campaña sumado al voto del miedo que ha buscado el PSOE sobre el supuesto programa oculto del PP ha conseguido que apenas aumentasen en 500.000 votos.

Ahora bien, toca mi disfrute por la parte que me toca, Galicia. El PP ha conseguido el mejor resultado de su historia en la region con 15 escaños de 23. El PSOE 6, con un derrumbe impresionante, pasando de en torno al 40% de los votos a un 25%. Y lo mejor, el BNG (nacionalistas) han sido el unico partido de izquierdas que no ha subido en votos gracias a la devacle del PSOE sino que ademas es que han bajado en 30.000 votantes. Sin embargo, han conservado los 2 escaños.

Y algo que estoy notando y es a modo personal. La crisis esta levantando algo el sentimiento de España y de país. Aquí entre conocidos nacionalistas-socialistas de mi entorno, de los que he llegado a escuchar frases hace no mas de 2-3 años como "Galicia no deberia pertenecer a España" a frases actuales como "Ser patriota no es solo de gente de derechas", "Esta gente (PP) va a hundir todavía mas a España" y una preocupacion y ganas de "ayudar" a España y de hacer bien las cosas por España que nunca habia escuchado. Impresionante. :shock:

Un saludo!
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Notapor Travieso » Mar Nov 22, 2011 10:44 am

Pues Cascos sí extrapola....

Para mí era evidente que una cosa es bajar algo y otra perder casi el 50% de los votos en unos meses.

Espero que sí reflexione y se ponga a gobernar en Asturias de verdad y no a dar coces que es lo que está haciendo. Es legítimo que quiera cerrar la TPA o el Niemeyer pero ahí formas y procedimientos que en democracia son esenciales.
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Notapor Ovio » Mar Nov 22, 2011 11:02 am

Travieso escribió:no a dar coces que es lo que está haciendo. .

Pa eso tiene cascos , pa dar coces , mientras no te muerda .
Aunque es casi más listo que Rajoy , sabe que está en minoría y que el gustín que le tienen los acomodados del PP , a seguir acomodándose con los acomodaos del PSOE , le puede hacer la legislatura difícil , va a gobernar con la ayuda del PP , hasta que se acaben besando ( perdón integrando , coaligando ) , una vez que Rajoy jubile a algún dinosaurio y lleve el partido PP gente menos apesebrada . Además si quiere obtener apoyo de Madrid , esencial , remar a favor de corriente , no puede ir contracorriente .
Veremos , que está cumpliendo muy bien su labor .
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Notapor Adrián_avilés » Mar Nov 22, 2011 12:47 pm

fran escribió:Me gustaria destacar ciertos aspectos. El PP solo ha aumentado 500.000-600.000 votos. Sin embargo, por el derrumbe del PSOE su % de voto ha sido mucho mayor y por eso han conseguido esta gran mayoría. Pero el no llegar a los 11.000.000 de votantes me deja claras ciertas cosas, como que Rajoy no tiene mucho carisma o que el no hacer casi propuestas concretas el PP en la campaña sumado al voto del miedo que ha buscado el PSOE sobre el supuesto programa oculto del PP ha conseguido que apenas aumentasen en 500.000 votos.


Hay que tener en cuenta que el PP en estas elecciones ha recibido menos votos que Zapatero en 2008, a pesar de que entonces la mayoría del PSOE fue relativa...

Un saludo.
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Notapor Travieso » Mar Nov 22, 2011 12:52 pm

Sólo te ha faltado decir Alberto que la pérdida de casi la mitad de los votos en 4 meses en realidad es algo tramado por él para que los demás se confíen y así sorprenderles.

Esperemos que ese aire de renovación y juventud, con el chaval Sostres, o los novatos en política como Pelayo Roces, Cristina Coto o Isidro Oblanca puedan por fin quitar de la poltrona a los apesebrados de los demás partidos, que ya se sabe que los únicos que de verdad buscan el bien de los ciudadanos son Cascos y sus huestes, los demás sólo quieren vivir del cuentu...

Menos mal, en definitiva, que la Providencia nos ha dotado a los asturianos con la creación de FAC, ese océano de tolerancia y nuevas formas:
Tuit de una diputada de Foro:

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Notapor jimas » Mar Nov 22, 2011 1:07 pm

Para El País ya hay un culpable en los malos resultados del PSOE

http://www.elpais.com/articulo/opinion/ ... opi_10/Tes

SALUDOS
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Notapor choricerus » Mar Nov 22, 2011 1:49 pm

:oops: :oops: :cry: , diciendo estas cosas en publico no me imagino lo que pensara realmente en privado :oops:

Saludos
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Notapor Tambascada » Mar Nov 22, 2011 7:44 pm

hay que ser limitada pa poner eso que lo lee todo dios.

Hoy dijo la Cospe que España cumple sus compromisos, hostia, todavía no gobierna y ya cumple :shock:


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Notapor Ovio » Mar Nov 22, 2011 8:10 pm

Tambascada escribió:Hoy dijo la Cospe que España cumple sus compromisos, hostia, todavía no gobierna y ya cumple :shock:

España es un país , no un partido . :roll:
choricerus escribió::oops: :oops: :cry: , diciendo estas cosas en publico no me imagino lo que pensara realmente en privado :oops:
Saludos

Cada uno en privado puede pensar lo que quiera , ahí va la libertad individual , otra cosa es que un político debe deba de ser , eso , político . Yo también opino que hay mucho fútbol , Noria y poco Redes .

Yo creo que estos del PP , ya se merecen una Huelga General , tardan mucho los sindicatos .

Respecto al culpable Zapatero , lógicamente hay que hacer leña del árbol caído , pero los Cebrianes , que hoy les fustigan les rieron las gracias y las ocurrencias muchos años .
Siempre pensé que fue escogido como tonto útil para que no saliera Bono , al que se le sabía menos dúctil ( manejable , influenciable ) . Luego una feroz campaña de la caverna mediática , y un atentado lo auparon como presidente por accidente . Y supo rodearse de mediocres, que nunca hubieran visto colmados sus sueños . Una simbiosis letal , el talante sin talento rodeado de "inetos" aduladores . Surfeamos la cresta de la ola , mirando a la cámara y dejando que nos hicieran fotos , pero un día está nos enrolló y fuimos dando vueltas atolondrados con el control de la tabla ya perdido hasta quedar arrastrados en la orilla . Hoy nadie les ayuda a socorrer . Se han escondido los aduladores .
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Notapor Tambascada » Mar Nov 22, 2011 9:38 pm

Ovio escribió:
Tambascada escribió:Hoy dijo la Cospe que España cumple sus compromisos, hostia, todavía no gobierna y ya cumple :shock:

España es un país , no un partido . :roll:


Antes de las elecciones España no cumplía sus compromisos ¿como es que ahora los cumple?

A Aznar le pusieron un pepino antes de las primeras elecciones que ganó, sin ese pepino no hubiese ganado, a los que supuestamente lo pusieron, ni los cogieron ni saben quienes son.
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Notapor Ovetus » Mar Nov 22, 2011 9:49 pm

Coincido en lo fácil que es hacer leña del árbol caído. No seré yo quien defienda a ZP cuando llevo siete años criticándole duramente, pero da la impresión de que a algunos les han abierto los ojos en los últimos tres o cuatro meses.

Me gustaría saber qué opinaba el diario El País de la gestión de ZP al frente del gobierno cuando otros opinábamos esto:

Ovetus el 12 de Abril de 2008 escribió:Efectivamente, un nuevo gobierno sorprendente, que va a dar qué hablar.
En primer lugar, más mujeres que hombres, lo cual de por sí no es representativo, digan lo que digan y lo que quieran que parezca.
En segundo lugar, nuevas carteras de difícil justificación: igualdad, innovación (carteras de cara a la galería, sin contenido).
En tercer lugar, siguen algunos ministros polémicos: Magdalena Alvarez en Fomento es realmente una provocación. :twisted:
En cuarto lugar caras muy desconocidas y pesos pesados que se van.

No sé, en plena crisis económica mundial, con evidentes dificultades económicas: inflación por las nubes, paro creciendo a pasos agigantados, superavit público a punto de pasar a déficit, empresas perdiendo competitividad internacional..., con serios problemas como el terrorismo, la inmigración, el estado de las autonomías, la justicia....

Me parece un gobierno de "pin y pon", de casita de muñecas, para jugar a los políticos, no para resolver problemas de Estado.

Ojalá me equivoque, pero un Zapatero arrinconado, que no ha conseguido ni un sólo voto en la investidura que no sea de su propio partido, me temo que no va a concluir esta legislatura... :roll:

El tiempo dará y quitará razones. :wink:


O esto otro:

Ovetus el 29 de Mayo de 2008 escribió:La comparecencia ayer en el Congreso del presidente Zapatero hablando sobre la evolución de la economía a pregunta de Rajoy, ha sido desde mi punto de vista absolutamente esperpéntica.
Con un gobierno que niega la crisis, que es más guapo y más listo que nadie y que lo hace todo de maravilla vamos apañaos.

Los datos están ahí. Basta mirarlos.
Somos uno de los países de la UE donde más se está acusando la crisis y el gobierno lo sigue negando. Por lo tanto, soluciones, cero patatero.
A negar la evidencia y a verlas venir.

Aunque todo esto ya se sabía que iba a pasar desde antes de las elecciones, y que tenemos el gobierno que la mayoría de españoles ha elegido, creo sinceramente que nos merecemos otra cosa.

Estamos sin lugar a dudas ante el peor gobierno de la democracia española, y eso que solo lleva dos meses, pero está batiendo todos los records negativos. Nos va a sumir en una crisis de la que va a costar muchos años salir.
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Notapor Ovio » Mar Nov 22, 2011 9:56 pm

Creo que La Cospe , como la llamas cariñosamente se refiere a transmitir una esperanza como país basada en el cumplimiento de unos compromisos en situaciones similares previas como en la época de Aznar .
Fíjate el déficit que arrastraba España durante el felipismo y cómo se pudo corregir . Incluso desde que a Zapatero le pusieron al hilo Obama y merckel España está reduciendo su déficit a base de ajustes , ajustes impopulares m que le han hecho olvidar sus creencias y le han supuesto un duro castigo electoral .
Imagen.

Respecto a los atentados , se parecen como un huevo a una castaña . Uno es inmediato a unas elecciones , tres días , y posiblemente si fuera escogida la fecha pensando en ellas , otras a dos años de las previsibles siguientes ( tocaban en el 97 y el atentado fue en el 95 ) . Si la gente no se acuerda de si el Gobierno le miente un mes antes , imagínate la influencia que puede tener dos años antes.
En uno mueren 200 personas , en otro sale ileso un jefe de la oposición .
Insinuas una teoría conspiranoica que fue orquestado por Aznar ? Si te gustan esas teorías tienes gran campo abierto con el 11-M

Saludos .
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