POLITICA: ELECCIONES GENERALES 2015

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Notapor Patatu » Mar Nov 22, 2011 9:57 pm

Travieso escribió:Sólo te ha faltado decir Alberto que la pérdida de casi la mitad de los votos en 4 meses en realidad es algo tramado por él para que los demás se confíen y así sorprenderles.

Esperemos que ese aire de renovación y juventud, con el chaval Sostres, o los novatos en política como Pelayo Roces, Cristina Coto o Isidro Oblanca puedan por fin quitar de la poltrona a los apesebrados de los demás partidos, que ya se sabe que los únicos que de verdad buscan el bien de los ciudadanos son Cascos y sus huestes, los demás sólo quieren vivir del cuentu...

Menos mal, en definitiva, que la Providencia nos ha dotado a los asturianos con la creación de FAC, ese océano de tolerancia y nuevas formas:
Tuit de una diputada de Foro:

Imagen


Tengo entendido que llegó a esas conclusiones despues de recibir la noticia de que era diputada...
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Notapor Ovetus » Mar Nov 22, 2011 10:03 pm

Y siguiendo con el patéticamente oportunista editorial de El País, no está de más recordar lo que escribían tras el famoso debate electoral sobre economía previo a las elecciones generales de 2008:

El análisis que hizo El País –"Cuestión de confianza"– del debate electoral que el 22 de febrero de 2008 enfrentó al entonces vicepresidente económico Pedro Solbes con Manuel Pizarro es especialmente significativo:

Caben muy pocas dudas de que Solbes triunfó con holgura. En su estilo poco ameno, el vicepresidente transmitió la serenidad que necesitan los ciudadanos, y en particular los inversores, en tiempos de incertidumbre. Y lo hizo con un diagnóstico más realista que la dramática insistencia en la ruina de los españoles y la retórica de "los males de la patria" de Pizarro.

Se impuso el diagnóstico económico de Pedro Solbes: la economía española se enfrenta a una desaceleración económica, causada por el fin del boom de la construcción y agravada por factores externos como el precio del petróleo, la crisis financiera y elevación de tipos. El diagnóstico alternativo ofrecido por Pizarro, que insiste en dibujar una tenebrosa crisis causada en todos sus términos por la incompetencia del Gobierno, simplemente no se sostiene. Las proyecciones económicas no avalan una recesión -la previsión peor augura un crecimiento del 2,7% para este año- y las tasas de crecimiento del PIB y del empleo durante los últimos cuatro años desmienten la tesis de los errores catastróficos.

Hoy por hoy, la credibilidad económica del Gobierno es superior a la del PP. El peso de Pizarro no ha minado la credibilidad de Solbes, más bien al contrario.


Impresionante. :lol: :lol:
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Notapor choricerus » Mar Nov 22, 2011 10:07 pm

Ya estamos con la tonteria de Huelga general.

Seguro que si se merece hacerla se hara

Saludos
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Notapor Patatu » Mar Nov 22, 2011 10:11 pm

La ironía:

Tras 8 años gobernándonos el peor presidente de la democracia reciente de España, ahora nos va a gobernar el tío que perdió 2 veces contra él.
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Notapor Ovetus » Mar Nov 22, 2011 10:13 pm

Spain is different, mister Potato. :lol: :wink:
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Notapor Carlos » Mar Nov 22, 2011 11:04 pm

ZP es sin duda mejor politico que Rajoy, tan bueno como Aznar. Ambos aprovecharon las circunstancias previas para ganar y tuvieron una historia como presidentes bastante parecida con grandes avances y nefastos pasos en falso que los fulminaron. Ambos tenian energia y liderazgo.

Afortunadamente no siempre el carisma, la simpatia y el liderazgo han de ganar unas elecciones. Ahora no era tiempo de un oportunista lider que suelte esloganes bien acogidos pero de insensata realizacion entre una mayoritaria parte de la poblacion, algo que le resulta muy facil al PSOE o IU dado lo proclive de facto que es la sociedad española a su ala politica.

Parece necesario adecuar a la realidad esos derechos fundamentales a los que Rubalcaba apelaba continuamente, por no hacer los deberes economicos y que los sustentan. Bienvenido sea hacer esto segundo, para volver a los primeros sin una ficcion presupuestaria que se convierta en estructural y vuelva de nuevo a erosionarlos al cabo de un tiempo -un tiempo de ficcion-.

Por fortuna, para hacer esto ultimo no es necesaria una americana blanca y romper la noche del Sabado. Solo la mayoria absoluta de un partido que este dispuesto a tomar decisiones impopulares, que le costaran las proximas elecciones, pues en 4 años no se crearan ni 2 ni 3 millones de puestos, solo habra reducido el deficit, pero creo que poca gente realmente entiende las consecuencias de esos numeros.

Finalmente, estoy de acuerdo con Rubalcaba al uso del gasto publico como variable para generar riqueza, pero con un deficit asi y unas presiones de financiacion enormes por culpa de ese deficit, no creo que sea apropiado ponerse a gastar mas. Ya habra tiempo de aumentar gasto publico, cuando el deficit se reduzca, sin falta de que sea positivo entre otras cosas. Primero las medidas para estabilizar la zona euro, y luego las filigranas.

Saludos
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Notapor choricerus » Mar Nov 22, 2011 11:09 pm

El gasto publico se esta haciendo con los Bcos.

Importante que las Administraciones paguen a las empresas cosa que no se esta haciendo y estos se encuentran con problemas de pagos a trabajadores , proveedores , etc y por supuesto abocados al cierre.

Saludos
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Notapor Ovetus » Mar Nov 22, 2011 11:15 pm

Me hace mucha gracia la crítica de que se está dando dinero público a los bancos (no lo digo por tí, Curro, en esta campaña me he hartado de oirlo).:wink:
Acaba de ser intervenido estos días el Banco de Valencia, donde el Banco de España ha inyectado 1000 millones en capital y 2000 millones en créditos.

¿Qué es mejor? ¿Dejarlo quebrar y enviar a miles de pequeños ahorradores a la ruina? ¿Y crear con ello una desconfianza absoluta en los bancos?

El problema desde mi punto de vista es que en este país nadie es responsable de nada de lo que hace. Ni los gestores de bancos y cajas son responsables de quebrarlos, ni los políticos son responsables de su mala gestión, etc, etc.
Lo primero que hay que hacer es cambiar la ley para poder juzgar a los gestores del dinero de los demás, y luego ya veremos.

El sistema bancario es el motor financiero, es el corazón del sistema económico. Si la banca se va a la M, nos vamos todos a la M.
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Notapor choricerus » Mar Nov 22, 2011 11:25 pm

Pues que se depuren responsabilidades.

Yo si no pago mi hipoteca me embargan el piso, ellos generan un monton de perdidas y todos de rositas.

¿ Tendremos que ir hacia la nacionalizacion de la banca ?

Saludos
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Notapor Tambascada » Mar Nov 22, 2011 11:59 pm

Ovio escribió:Creo que La Cospe , como la llamas cariñosamente se refiere a transmitir una esperanza como país basada en el cumplimiento de unos compromisos en situaciones similares previas como en la época de Aznar .
Fíjate el déficit que arrastraba España durante el felipismo y cómo se pudo corregir . Incluso desde que a Zapatero le pusieron al hilo Obama y merckel España está reduciendo su déficit a base de ajustes , ajustes impopulares m que le han hecho olvidar sus creencias y le han supuesto un duro castigo electoral .
Imagen.

Respecto a los atentados , se parecen como un huevo a una castaña . Uno es inmediato a unas elecciones , tres días , y posiblemente si fuera escogida la fecha pensando en ellas , otras a dos años de las previsibles siguientes ( tocaban en el 97 y el atentado fue en el 95 ) . Si la gente no se acuerda de si el Gobierno le miente un mes antes , imagínate la influencia que puede tener dos años antes.
En uno mueren 200 personas , en otro sale ileso un jefe de la oposición .
Insinuas una teoría conspiranoica que fue orquestado por Aznar ? Si te gustan esas teorías tienes gran campo abierto con el 11-M

Saludos .


Cuando lo consiga que lo diga, mientras tanto que se ponga a trabajar y a mirar por el pueblo.

En cuanto al atentado, estoy totalmente convencido que fue una maniobra orquestada, sólo daños materiales, Aznar ni estaba en el coche, de estar dentro no hubiese salido vivo. Además de aquella ETA atizaba muy duro y era el primer problema señalado por todo el mundo, la gente si se quedó con aquello, aunque el psoe lo hiciese fatal, se pensaba que el pp iba a acabar con ETA.
Respecto al 11-M, ¿tu crees que toda esta panda de inútiles iban a ser capaces de que no les quedase ningún hilo suelto? Además se me hace imposible imaginar que para llegar a gobernar un pais maten a 200 personas y dejen heridas y con secuelas a 4000.
Arreventooome la herida chavaal!!
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Notapor Ovio » Mié Nov 23, 2011 12:47 am

Tengo como héroes a tres grandes visionarios , Nostradamus , Jefferson , y ahora Alberto...

Imagen

:roll:
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Notapor Carlos » Mié Nov 23, 2011 8:24 am

jajaja un tipo muy listo ese.
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Notapor Brañagallorus » Mié Nov 23, 2011 1:34 pm

No nos damos cuenta de que reformar el código Penal para poder enchironar a todos los enchironables, ya sean banqueros o prestamistas arruinafondos ,políticos o administradores corruptos o despilfarradores y demás familia, es a todas luces una quimera muy gravosa en lo económico, pues habría que aumentar los presupuestos destinados a los muchos casos judiciales que esto generaría,amén de los presupuestos que se tendrían que destinar para la ejecución de nuevos penales y mantenimiento de los mismos,que no es moco de pavo...
Ademas estos gastos, no son rentables en cuanto a los votos se refiere, y menos ahora con la que está cayendo :roll:
Osea que tenemos que seguir tomando del mismo fraskito de la medicina que glosaba el ilustre sr.Pons (belleza en 7 días),aludiendo a su vez al Sr.Alfredo con su Rubalcabato de capa caida....ajo y agua a retorcer :wink:
Saludos ajoaguados.
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Notapor Nevadastur25 » Mié Nov 23, 2011 2:31 pm

Yo voto por una HUELGA GENERAL YA¡¡ ya ye to la culpa del pp....
si no inyectaran dinero a los bancos.... y dan en quiebra que pasaria con la gente que tiene ahi los ahorros... si no inyectaran dinero pasaria igual que en Argentina,vale que lois bancos son unos ladrones,,y cobran por todo,si cae la banca cae el pais...
Mira una cosa que no pinta nada y hay miles y miles de chupones,,y mogollon de gente que trabajo 5-6 años y quedan liberaos con buena paga...los gastos pagos comidas etc...cuando van por ahi,son los sindicatos...eso es el mayor pufo de España,yo los quitaria..ademas esta demostrao que no vale para nada,,,zapatero hizo lo que le dio la gana y que hicieron...una huelguina de na¡¡¡ a ver como responden con el pp...A la minima huelga...y si no al tiempo...esos fuera...
La sanidad muy bien como esta si..yo voy 4 veces a la consulta...pero hay gente que no sale de alli,venga recetas pa mi,pa el mi sobrin,pa el cuñao y parafarmacia en casa como es GRATIS. veo bien lo que van hacer en cataluña,cada vez que se vaya al medico 1 euro...
La educacion eso ni se deberia de tocar.. todo lo demas es recortable.....no podemos vivir por encima de nuestras posibilidades...que recorten paga a los que cobren 3000 euros..por trabajar 10-15 años.... (mineros,politicos.etc...)eso es una verguenza,menos niemeyer,tpa,coches de lujo,choferes....
Pa cobrar el paro....bien que siga como esta,,pero pa el que quiera de verdad de trabajar y no pueda...no pa el que dice,va a ver si consigo una paga del estao que con 400 euros voy tirando,eso y algun chollin que haga,eso no...mas pufo
Ayuda pa cuidad un familiar?¿ hay gente que se muere de ganas por estar asi...conozco a muchos...na yo cuido a mi madre que ta mal y me dan paga..mas la pension de eya,vivo bien,como dios...gente que esta mal de verdad..hay residencias...centros para discapacitados y demas...lo que hace mucha gente...no TODA, es aprovecharse de eso...claro a vivir del cuento,eso tambien se tiene que acabar..el que quiera pan que se moje el culo..ayudas a inmigrantes...vamos..estando como estamos,,que no tenemos pa los españoles como pa ayudar a los de fuera...en fin...
un ejemplo: si un matrimonio queda debajo de un puente con un crio...le quitan el crio y la de mi madre...si queda un rumano,moro.etc tranqui que ya esta el estao pa darte cobijo....y eso no es asi,,vale mas un billete pa el lugar de donde viene y punto...la gente no es tonta...cuanta gente de fuera vino a tener un hijo aqui por la paga que daba el gobierno...MUCHA¡¡ na vamos pa España que nos dan alojamiento y paga..to gratis,,ahora nos toca pagar to esto A LOS ESPAÑOLES,, ahora ven la cosa fea...ahora marchan...ahi estan los datos...asi estamos..
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Notapor jimas » Vie Nov 25, 2011 1:00 am

Ibarra exige la dimisión de toda la dirección socialista del PSOE


PSOE: ¿y ahora qué?

Como estaba cantado, el PSOE ha salido ampliamente derrotado de las elecciones del 20-N. No se trata aquí de analizar las causas de la derrota. Zapatero ha hecho lo que debía tal y como prometió, aun a riesgo de quemar al partido. Mi reconocimiento y afecto para él. Los socialistas han acudido a esas elecciones con un candidato a presidente, Alfredo Pérez Rubalcaba, que no era el secretario general del partido, lo cual ha constituido una anomalía en lo que ha venido siendo la costumbre del PSOE, desde que en 1977 Felipe González fuera candidato a la vez que secretario general. Así ocurrió también con Joaquín Almunia y con José Luis Rodríguez Zapatero. En las ocasiones en que el candidato socialista a presidente del Gobierno perdió ampliamente, no se produjo la dimisión del candidato, sino la del secretario general. Y lo hicieron no por haber sido candidatos, sino por asumir la responsabilidad de la derrota como secretario general del partido.

En esta ocasión, Alfredo Pérez Rubalcaba no puede dimitir de nada, porque nada es; era el candidato para las elecciones pasadas y ahora mismo es un militante más, cualificado, pero uno más de los miles que militan en el socialismo. Cuando se pierde, y más de la forma en que se ha perdido, alguien tiene que asumir la responsabilidad de la pérdida, pero de una manera efectiva y no solo acudiendo a la frase como un mero recurso dialéctico. Y ese alguien no puede ser otro que el secretario general y con él toda la Comisión Ejecutiva Federal que le ha acompañado en los años en que, desde el último congreso, se ha encargado de dirigir y diseñar la política de los socialistas españoles. Ya sabemos que la crisis ha sido la gran artífice de la derrota socialista, pero la crisis no dimite, sino que sigue ahí, a pesar de los esfuerzos que el Gobierno saliente ha realizado para detenerla y superarla. Si ella no dimite, alguien tiene que hacerlo.

Los congresos del PSOE se celebran pero, antes que eso, se organizan, y no sería recomendable que quienes asuman la responsabilidad por el batacazo sean los encargados de convocar y organizar el evento que muchos socialistas llevan esperando desde hace meses, desde que el Comité Federal decidió articular la anomalía, nombrando un candidato diferente del natural, que no es otro que el máximo dirigente del partido. Si Zapatero hubiera sido el secretario general y candidato o Rubalcaba hubiera sido candidato y secretario general, no habría, en estos momentos, la menor duda de que la noche del 20-N el PSOE se hubiera encontrado con la derrota electoral y sin Comisión Ejecutiva por la dimisión, al igual que hizo Almunia, de quien hubiera encarnado las dos responsabilidades y de quienes con él dirigen el partido.

¿Y qué ocurriría si así se produjeran esas dimisiones? El PSOE tiene previstas soluciones para situaciones como las que planteo; ya ocurrió cuando en el XXVIII Congreso, Felipe González no aceptó presentarse a la Secretaría General como consecuencia de la votación, que perdió, sobre la permanencia del marxismo en los documentos programáticos. El congreso decidió crear una comisión gestora que preparó el siguiente congreso. Igual ocurrió cuando dimitió Almunia. El objetivo por el que se crearon esas gestoras no fue otro que conseguir que un órgano de dirección, independiente y neutral, articulara un congreso donde se diera entrada a una nueva dirección que fuera capaz de representar, por una parte, las esencias de lo que siempre había sido el PSOE y, por otra, que pretendiera entroncar el socialismo español con la nueva sociedad que estaba surgiendo en España como consecuencia de la Transición. Esas experiencias deben servir para que, nuevamente y contando con la dimisión del secretario general y, consecuentemente, de toda la Comisión Ejecutiva, el Comité Federal del PSOE nombre una comisión gestora que se encargue de organizar el próximo congreso ordinario del PSOE. Esa comisión gestora deberá ser un fiel reflejo de las distintas sensibilidades que ahora mismo confluyen en el seno del PSOE y de las distintas experiencias vividas a lo largo de los más de 30 años de participación de los socialistas en la vida democrática española.

La actual dirección no puede organizar el congreso. Hay que crear una comisión gestora

La andadura de los últimos 11 años indica que el PSOE abandonó la línea de discusión, debate y contraste de pareceres que caracterizó a ese partido durante sus 132 años de existencia. El PSOE nunca fue un partido de unanimidades a la hora de articular las respuestas programáticas que exige una sociedad como la española. Ni en los tiempos donde el éxito electoral fue arrollador —pensemos en las elecciones del 82 y del 86— la unanimidad hizo acto de presencia en el seno del partido socialista. Un partido democrático, vivo, progresista y de izquierdas no puede jamás alcanzar las unanimidades que se han visto durante la etapa durante la que el PSOE ha sido dirigido por José Luis Rodríguez Zapatero. Es necesario recuperar el concepto de partido de debates, de mayorías y gubernamental. Conformarnos con el resultado obtenido en las últimas elecciones e ir a un congreso organizado por la misma dirección que nos ha conducido a esta situación, es arriesgarse a que el PSOE pierda esas características que lo hicieron indispensable en la vida política española, convirtiéndolo en un partido al estilo de lo que hoy es el PSOE en algunos territorios, es decir, en un partido que se conforma con ser y se consolida como el eterno opositor al partido que gobierna, donde los dirigentes siempre ocupan responsabilidades orgánicas e institucionales, alternándose en las mismas, sea cual sea el fruto de su gestión política e institucional.

Una máxima de la democracia, y por lo tanto del PSOE, es que quien pierde paga. Remover a la dirección actual sin que se remuevan las direcciones regionales y provinciales en todos aquellos sitios donde la responsabilidad política les alcance por haber bajado significativamente los resultados electorales, no sería suficiente para la inmensa tarea que el PSOE tiene por delante. Es necesario que se despeje el horizonte, que se forme una comisión gestora con autoridad política y moral, que se remuevan las direcciones provinciales y regionales y que esa comisión gestora acometa la importantísima tarea de organizar un congreso donde todas las opiniones tengan su asiento y donde todos puedan trabajar en la elaboración de un texto programático que nos reconcilie a todos los militantes con el partido y que reconcilie a este con el conjunto de la sociedad. Ese congreso deberá culminar el debate de ideas, propuestas y proyectos, y deberá trabajar intensamente para que la dirección que resulte elegida no sea la consecuencia de intereses localistas, sino la representación de la diversidad que existe en el partido socialista. Aunar experiencia y juventud deberá ser la guía para que esa comisión gestora proponga una dirección al congreso que sea capaz de entender la nueva sociedad que se ha conformado en España. Será necesario acabar con el sistema de primarias para elegir a los dirigentes del partido; deberán ser los militantes, a través de los delegados al congreso federal, los que elijan a quiénes nos van a representar y dirigir en los próximos cuatro años. La comisión ejecutiva no debe ser el resultado de la voluntad del secretario general que, elegido en unas primarias, goza de todo el poder para hacer y deshacer a su antojo, sino el reflejo de las sensibilidades que existen en un partido como el socialista. Más de lo mismo sería un suicidio y lo nuevo por lo nuevo, una catástrofe.


Juan Carlos Rodríguez Ibarra ha sido presidente de la Junta de Extremadura

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 68454.html

saludos
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Notapor Brañagallorus » Vie Nov 25, 2011 12:32 pm

Faló el que su casa honró :roll:
Saludos de cierre de chiringuito.
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Notapor Nevadastur25 » Vie Nov 25, 2011 3:07 pm

Pepiño blanco se retira de primera linea....Estara haciendo lo mismo que hizo Areces aqui?quitarse de 1 linea cuando ve las orejas al lobo? este pepiño mira que llevalo to pa galicia y aqui sin dejarnos sin ese Ave que prometio pa 2012...?que favores haria por ahi...
Oye los sindicatos y la gente de izquierdas ya tardan mucho en convocar o pedir una huelga no...?huelga ya¡¡
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Notapor Carlos » Vie Nov 25, 2011 7:33 pm

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